《紅周刊》：首先，非常感謝芒格先生接受《紅周刊》的專訪，這次采訪不僅是《紅周刊》的幸運，更是國內(nèi)投資人之幸！收錄芒格先生演講稿的《窮查理寶典》被國內(nèi)價值投資者譽為投資“圣經(jīng)”。從這個角度說，國內(nèi)投資人和您雖然隔著一個太平洋，但并不陌生。作為價值投資思想大師，您的投資理念影響了一大批中國國內(nèi)的職業(yè)投資人。希望通過這次采訪，能夠給國內(nèi)職業(yè)投資人傳道、授業(yè)、解惑，讓國內(nèi)的職業(yè)投資人在價值投資的路上能夠越走越寬、越走越遠。

芒格：我將盡可能提供幫助，回答你們提出的問題。

《紅周刊》：首先和您交流的是職業(yè)投資人如何樹立正確的投資理念？

您一直強調(diào)，投資要耐得住時間，用中國話講是“十年磨一劍”。在今年的伯克希爾股東大會上，您再次強調(diào)，投資“要找到好的機會并且去長期堅持”。很多投資人知道這個道理，但卻耐不住時間的寂寞最終投資無果。怎么才能做到知行合一呢？

芒格：如果把投資當作在賭場賭錢，以賭博的方式投資就不會做得很好。因為你會很在意目前的結(jié)果，沒有耐心。這種在賭場的人和我的投資風格就不一樣，不是我的信徒，就不能做到知行合一。資本市場有許多愚蠢的賭博者，這些人的成績不如有耐心的投資者成績好。

我建議中國的投資者，少賭博多投資。投資追求的是一個長期的結(jié)果，而不是像在賭場一樣立刻就有回報。

《紅周刊》：更少賭博，更多投資，投資就需要耐心。那么耐心是天性的東西，有的人有耐心就適合投資，如果沒有耐心就做不了投資？

芒格：有一些事情是天生的，但是有一些事情是后天可以訓(xùn)練的，耐心是可以后天鍛煉出來的。美國有一種說法“l(fā)ong attention span”，就是長久注意力持續(xù)時間，是看一個人對一件事情的注意力有多長。在中國的文化里，有很多人很長時間去專注于一個事情，教育也一直強調(diào)要對一件事情要專注很久，直到完成。這是人們非常非常希望擁有的特性，因為如果你能長時間深入、努力地思考某一方面的問題，你就會更有可能獲得正確的答案。

雖然中國的文化里一直強調(diào)做一件事情要專一，直到完成，但這樣的教育文化里卻有一個很奇怪的現(xiàn)象，即資本市場中還是有很多人投機、不專一，這就和文化不太相容。要做一個長時間的結(jié)果而非短期，可有很多中國人不會注意這些，所以就做不到“找到好的機會并長期堅持”。

《紅周刊》：除了耐心，芒格先生您還曾經(jīng)說過，對投資人最重要的一個詞是：理性！為什么理性最重要？而不是知識、智力、耐心等？這也是國內(nèi)職業(yè)投資人希望向您請教的問題。

芒格：絕對是這樣，絕對是！理性最重要。什么是理性呢？理性就是實事求是。而絕大部分人看世界，是看到自己希望看到的，如果這樣，就像通過變形的眼鏡看這個世界，有多少知識、耐心都沒有用。因為你看到的世界就是脫節(jié)的，沒有理性的態(tài)度，其他都沒有用。

《紅周刊》：但人大部分時間都是非理性的，那么請問芒格先生，投資人靠什么獲得并保持理性？

芒格：你必須用心、努力去做到理性，而且你必須重視、在意理性。如果你自己都不在乎，就不會努力去做到理性。那你可能就一輩子不理性，那么必然會承受糟糕的結(jié)果。

成為理性的人也是儒家的態(tài)度。就像孔子所說，是道德上的責任，而不僅僅是為了個人的利益而成為理性的人。我會比其他人更進一步。

《紅周刊》：我想成為理性的人，該如何突破和進步呢？

芒格：你需要一輩子的努力，并且需要大量地閱讀。

《紅周刊》：芒格先生您也說過，投資不容易，因為在這個市場上我們看到的多數(shù)都是假象，那么怎么樣理解投資人看到的都是假象，那么真相又在哪？我們怎么樣獲取真相？

芒格：有許多人認為市場就是真理，即市場通過其運行的軌跡可以告訴人們公司價值的所在，但這不是伯克希爾或查理·芒格投資的方式。我們做投資，只有價值遠高于我們的支付價格時才會投資。我們要對公司本身做深入研究、理解公司的價值，然后等待某個標的的價值低估再去買入它，通過這種行為進行長期的投資。價格充滿了欺騙性，而真相就是公司本身真實的價值、天然的價值，理解了這一點才可以真正的賺錢，我們對于市場中的賭博者不屑一顧。那些僅靠關(guān)注價格波動，而耗費自己的時間去投資的行為，是很愚蠢的。

《紅周刊》：在中國，很多職業(yè)投資人以芒格先生、巴菲特先生為偶像，請芒格先生結(jié)合美國的市場談一談，現(xiàn)在只有三十年歷史的中國資本市場，需要一個怎樣的條件、多長時間才能培育出像您兩位這樣的投資大師？

芒格：中國內(nèi)地市場將產(chǎn)生許多成功的投資者。看一看中國香港市場，就會得到答案。因為香港市場比內(nèi)地時間長，市場經(jīng)濟和證券市場都比較發(fā)達，很多中國內(nèi)地人也參與到香港這個市場化、秩序良好的證券市場中。接下來幾十年，中國內(nèi)地市場也會越來越成熟、越來越復(fù)雜，市場中的投資者也會變得越來越優(yōu)秀，也會廣受尊重，這里面一定會出現(xiàn)其他大師。

香港的例子可以很好地證明中國將來的情況，在證券市場真正賺了大錢的都是那些發(fā)現(xiàn)了長期投資目標能夠持續(xù)持有的人，而不是那些短期交易、賭博的人。

《紅周刊》：請問芒格先生您這一生中，最滿意的一次投資和最不滿意的一次投資是什么？

芒格：最成功的投資是買伯克希爾·哈撒韋的股票，我當時以每股16美元的價格支付，現(xiàn)在的價格每股幾乎30萬美元。當然，這筆投資花費了很長時間，是一筆長期投資。我喜歡伯克希爾的工作人員以及文化，我喜歡和我一起做投資的人，我就在那里坐等長達50多年。整體來說效果很好。這是我非常滿意的一次投資。 

還有許多類似于此的故事。

李錄和我一起在中國投資有15年了，我們買入了很多股票，賣出的很少。這也是非常滿意的投資。

《紅周刊》：那您最不滿意的投資呢？

芒格：這個……我沒有做過太多壞的投資，所以我不得不想很長時間（笑）。有一些小的，但不是太多，我想半天也想不出來，我的投資里還沒有比較差的投資。

我今年已經(jīng)95歲了，我這一生也就投了3個公司，一個是伯克希爾，一個是好市多，最后一個是與李錄合作的基金。

你不需要投資很多東西才會變得富有。

《紅周刊》：芒格先生談到了中國和中國市場。今年的伯克希爾股東大會也有一萬多人來自于中國，5萬人中有25%來自中國。

芒格：我知道。這非常、非常特別?！都~約時報》采訪我時，也問到了我這個問題，就是為什么在中國的這么多中國人對伯克希爾·哈撒韋、對芒格和巴菲特感興趣？

《紅周刊》：您覺得是為什么？其實除了來到現(xiàn)場的，中國國內(nèi)還有更多的職業(yè)投資人雖然沒到現(xiàn)場，卻全程在關(guān)注和學習您。

芒格：也許是書（《窮查理寶典》）的原因。但為何中國人喜歡這本書？我覺得答案是：這本書有儒家的味道。中國有著深刻的儒家精神特性，要求人們做事謙遜，不管你多么富有或擁有多大權(quán)利。儒家精神要求人們不斷學習、不斷工作、行為要有尊嚴、有理性、改進已經(jīng)達到的事情。而這些思想在其他國家是沒有的，碰巧沃倫·巴菲特和我的行為方式很像那些非常認真信奉儒家思想的人。

還有另一個原因使我受到中國人歡迎，因為沃倫和我真的喜歡中國人。你喜歡我，我就喜歡你了（笑）?，F(xiàn)在你們會問，為什么這兩個奧馬哈“男孩兒”這么喜歡中國人（笑）？

《紅周刊》：為什么呢？

芒格：有些事情，許多中國人不理解。如果你從一個美國公民的角度看中國，看到的是這樣的事情：中國人最初來到這里（美國）是100年前，是為了建設(shè)橫跨北美的鐵路，這條鐵路要穿過陡峭山脈的山口。建設(shè)這個太難了，有很多人死于建設(shè)中，甚至當時覺得這是不可能完成的事情。后來為了此事，美國引進了大約15000名中國苦力勞工，在那個年代，這些勞工實際上就像奴隸一樣工作，但他們真的把鐵路建成了，而美國人自己是建不成的。這件事情當然給美國人留下了非常良好的印象。（備注：北美大鐵路：即美國太平洋鐵路，全長3000多公里，穿越了整個北美大陸，是世界上第一條跨洲鐵路。這條鐵路為美國經(jīng)濟發(fā)展做出了巨大的貢獻。從一定意義上說，正是這條鐵路成就了現(xiàn)代美國。該鐵路的修建，凝聚著眾多華工的心血和智慧。鐵路1863年1月動工時，計劃至少需要14年完成，但最終只用了7年時間。西段1100公里的修建工作，有95％是在華工參加后4年完成的?；疖囬_通后，從紐約到舊金山只需要7天。法國科幻小說家儒勒·凡爾納在《八十天環(huán)游地球》里說：“如果沒有它，八十天環(huán)游地球的夢想永遠只是夢想?！保?/span>

歲月流逝，現(xiàn)在來美國的移民，早已不是當年的苦力勞工了。這些亞洲人，如中國人、日本人、韓國人、越南人都深受儒家思想影響，來到美國后，迅速成為了醫(yī)生、律師、教授、商人等等，在各行各業(yè)取得了很大成功。如我們?nèi)ヂ牸~約交響樂團的演奏，會看到很多中國人的面孔，交響樂團里曾經(jīng)沒有中國人，但現(xiàn)在看各種最難的演奏樂器很多是華裔面孔在演奏。

這些人很受美國人歡迎，而且他們也不會引發(fā)大麻煩，就是不斷地獲得成功。所以很自然地，我們喜歡中國人。我覺得，在中國大陸的中國人不了解華裔美國人表現(xiàn)有多么出色，華裔在美國人眼中的形象是多么成功。

所有事情當中有最極端的一件事，沒有人能預(yù)先料到，也沒有人談到。你們可以在雜志中寫寫這件事。

因為中國曾經(jīng)比較貧困，人口過多，以往如果一對美國夫婦沒有孩子，可以去中國領(lǐng)養(yǎng)一個非常貧窮家庭的女孩兒。在美國每一個較大城市中，人們都知道領(lǐng)養(yǎng)來自中國偏遠農(nóng)村而且被棄養(yǎng)的中國女孩兒，是最佳選擇。因為平均來說，這些被領(lǐng)養(yǎng)的孩子可能要比他們自己的孩子更優(yōu)秀。每個美國私立學校中都有很多來自中國農(nóng)村被棄養(yǎng)的中國女孩兒，她們總是獲獎，取得了令人矚目的成功，雖然她們有著貧困的家庭背景。她們遍布美國，這是非常戲劇性的現(xiàn)象。明尼蘇達有很多中國女孩兒，她們在交響樂團中演奏那些難度很高的樂器。所以，每個要收養(yǎng)孩子的美國人首先考慮的是不要（領(lǐng)養(yǎng)）美國的孩子，而要領(lǐng)養(yǎng)中國的女孩兒。大多數(shù)在中國的人不會了解這種現(xiàn)象有多么極端。

這會讓我們對中國人留下良好的印象。你們（作為媒體）應(yīng)該寫寫這方面的事（笑）。

《紅周刊》：您剛才提到儒家思想和《窮查理寶典》很多地方是相通的，您也提到了孔子、您和巴菲特的行為方式也像信奉儒家思想的人。那么儒家思想對于投資會起到什么樣的正向推動作用呢？

芒格：如果你是一個更好的人，就有可能成為一個更好的投資者。如果你是一個有智慧的人，你就有可能成為一個更好的投資者。孔子講的這些，你有什么不喜歡么？雖然孔子之后的世界已經(jīng)經(jīng)歷了2500年的變化，今天的事情孔子不知道，但他對人生的基本態(tài)度、對人生的基本理解和現(xiàn)代文明沒有什么不相通的地方。

《紅周刊》：談了中國人、儒家思想，再談?wù)勚袊耐顿Y機會吧。今年的伯克希爾股東會上，您提到了中國的未來是很光明的，而且已經(jīng)在中國尋找獵物。我們特別感興趣，中國現(xiàn)在的資本市場處于怎樣的階段？是不是像您說過的，會是1973年、1974年或者是1982年的美國那樣，一個豬玀也能賺錢的美好時代？

芒格：對于投資者來說，擁有更多的價值就是你買入中國最好的公司，或者買入美國最好的公司。比較中美兩個證券市場，我認為中國最好的公司當前的價格要比美國最好的公司價格便宜。所以，中國人不必去國外尋找好的投資，在自己的國家里就有很多機會。在中國有一些非常優(yōu)秀的公司，目前價格非常合理。（《紅周刊》采訪芒格先生的時間是奧馬哈時間2018年5月6日。）

《紅周刊》：您看到的價格非常合理的公司是誰？或者是什么方向？

芒格：噢，我們不能告訴你（笑）。總之，中國市場正在越來越向外國投資者開放，來自國外的參與越來越多，市場也正在變得越來越健康。這些都很好，最終會推動市場價格上漲。

《紅周刊》：伯克希爾的投資標的都是以消費品和工業(yè)品為主。2011年開始投資IBM，到現(xiàn)在成為蘋果的第二大股東，一季度時還增持了蘋果7500萬股。從消費品、工業(yè)品到投資科技股，這種投資的轉(zhuǎn)變，是新的能力圈的拓展嗎？

芒格：目前，要在美國市場尋找很好且價格足夠低的投資品，對于伯克希爾來說很難，我們幾乎沒找到什么合適的。總而言之，你也可以說蘋果是一個電子消費品公司。沃倫說，相對于計算機科學而言，我們對電子消費品的了解可能會更多，這是伯克希爾買入蘋果股票的原因。

還要強調(diào)一下我們這樣做的另一個原因。如果你要成為一個好的投資者，必須堅持不斷學習。在不斷學習的過程中，情況在變化，現(xiàn)實在變化，我們的投資也會變化，我們不會故步自封。

《紅周刊》：美國的五大科技巨頭蘋果、亞馬遜、谷歌、Facebook、微軟，中國職業(yè)投資人也多有配置，除了蘋果，伯克希爾未來會更多地關(guān)注科技股么？

芒格：我們不是所有的事情都懂，我們也不會不懂裝懂，我們只做我們懂的東西。我們唯一公布的已經(jīng)投資的公司是蘋果。我想，沃倫說的是與其他那些公司相比，我們更了解蘋果。我們不可能知道所有的事情，所以我們投資于能力能找到的、看起來能夠提供良好價值的投資對象。

看看我們對航空公司的投資吧。在幾十年里，我們都在拿投資航空公司開玩笑，沃倫有很多這方面的笑話，黑了航空公司幾十年。（備注：巴菲特曾說過一句名言，“在萊特兄弟發(fā)明的飛機在北卡羅來納州的小鷹鎮(zhèn)第一次試飛成功之前，如果有個資本家擊落它的話，那么全球各地的投資者也許會有更好的投資局面。”）但突然之間，我們買入了每家航空公司的股票，因為航空公司的股票價格已經(jīng)大幅下跌，是那么便宜，非常有潛力。條件發(fā)生了變化，我們都愿意擁有航空公司股票了。

和航空公司一樣，幾十年時間里，沃倫和我也都不喜歡鐵路股票。幾十年之后，我們開始買入鐵路的股票，因為世界變化了、技術(shù)也發(fā)生變化了，最后只剩下了四個大的鐵路公司。最后，我們買了四家之中最大的最完整的鐵路公司。

我們改變了，是因為世界改變了。這就是我們的投資邏輯。當現(xiàn)實發(fā)生變化，難道你的思想不應(yīng)該發(fā)生變化嗎？

《紅周刊》：在過去50年，美股市場給投資者帶來超額收益的都是與人們生活相關(guān)“吃、喝、拉、撒”的股票。最近10年亞馬遜、蘋果這種科技類公司開始發(fā)力。那么，您認為中國的資本市場會復(fù)制美國這條路嗎？

芒格：這種情況已經(jīng)發(fā)生，在美國發(fā)生的事情同樣在中國發(fā)生。

《紅周刊》：作為天地間有情感、有思想的存在，您覺得一個人怎樣生活才是更有意義的？

芒格：其實挺簡單的，過好每一天就行了。如果要做好人，就堅持每天都做個好人，一天只能過一次，堅持到足夠的天數(shù)就變成好人了，也就會有好的生活。如果我想要戒酒，就每天堅持不喝酒，堅持到足夠的天數(shù)就戒酒了。如果想要過一個有意義的人生，就把每天過得有意義，堅持足夠的天數(shù)，人生就變得有意義了。

《紅周刊》：那么說說您平時的工作和生活吧。您和沃倫先生多久見一次面？什么樣的事情會讓你們互動頻繁甚至需要見面探討？

芒格：我和巴菲特也不是經(jīng)常見面，主要是通過電話聊天。我們不會特別的急，所有的事情都比較慢。舉一個例子，我們公司去年的凈資產(chǎn)增加了650億美金，我們公司增加了多少人呢？一個都沒有。我們之所以可以那么長時間不見，是因為沒有任何官僚體系，也沒有中間各種各樣的事情，我們就是有事就聊，沒事就不聊。

《紅周刊》：芒格先生，您一年讀幾本書？

芒格：噢，他們知道我喜歡書，送給我許多書。我一周讀二十本書，我有許多書，什么類型的書都看。我讀了許多傳記，一些歷史方面書籍，我?guī)缀醪蛔x小說。

《紅周刊》：在投資界，價值投資大師普遍長壽，您和巴菲特先生就是價值投資長壽的代表，您今年95歲、巴菲特先生88歲。這是偶然的，還是與做價值投資有關(guān)？

芒格：我們來分析一下，在美國，誰長壽？是教授、法官、價值投資者。誰短壽呢？是記者、酗酒的人、過度吸煙的人（笑）。

在美國，記者傾向于吸很多煙，喝很多酒，他們有許多事情要趕時間，什么時間要完成什么事情。總是處于壓力之下，所以有的人年紀輕輕就去世了。而法官只是坐在那里，遵循法庭的規(guī)則，時間以自己的時間為準，而不是其他人的什么規(guī)則，沒有人命令或告訴他們該做什么，需要作出判決。而律師就不是，有些訴訟律師也年紀輕輕就去世了，有許多壓力，許多問題，時間不由自己支配。

那么回到投資，價值投資者是讓市場來為我們服務(wù)。如果是那種短視的、賭博一樣的交易員，情況是最糟糕的，他們壓力山大、每個時間都想著賺錢，而且他們大多喜歡抽煙、喝酒，所以說短期交易員“走得最快”。

我知道我正在和一位記者談話（笑），如果你不喝酒不抽煙，那么你（指記者）會長壽。但比較來說，我還是認為大學教授更長壽（笑）。

《紅周刊》：芒格先生，接下來和您交流的問題是國內(nèi)職業(yè)投資人否極泰基金的總經(jīng)理董寶珍先生在投資中的困惑。因為一些突發(fā)原因他未能來現(xiàn)場與您交流，我們代他提問，并代為轉(zhuǎn)交給您這份“15年茅臺酒”以表寸心。

芒格：送我“15年茅臺酒”的人，就是我的人啦。如果他有任何問題，我都會很高興回答。哦，我要問李錄，為什么你送我的酒這么便宜！(笑)。

《紅周刊》：我會把您的原話轉(zhuǎn)達給董寶珍！他的第一個問題是關(guān)于價格回歸價值的。美國曾有議員問格雷厄姆：“是什么力量使價格最終回歸于價值呢？”格雷厄姆說：“這正是我們行業(yè)的一個神秘之處。對我和對其他任何人而言，也一樣神奇。但我們從經(jīng)驗上知道，最終市場會使股價回歸于價值?！备窭锥蚰废壬鷽]有給這個問題提供答案，導(dǎo)致價值投資理論大廈缺少了最重要的一根支柱！芒格先生您能給出這個問題的答案嗎？

芒格：當事物變得有價值時，它就會被認為是有價值的，這是很自然的。比如，雪佛蘭汽車，買一輛10年的舊車的花費只相當于一輛新車的三分之一，但每個人都知道一輛新雪佛蘭比一輛10年的舊車值錢。所以，隨著時間的推移，人們就會認識到價值。

雖然瘋狂的股票交易者短期會做出瘋狂的事情，但隨著時間的推移，價值會取勝。

想一想，我們在伯克希爾并沒有做什么，但是有大量資金投入到我們的股票中，我們從10萬美元開始，很快我們就有了1000萬，而現(xiàn)在我們的股票值得更多了，最終股票價值會增長是很自然的事情，重要的是時間。格雷厄姆說短期來看股票市場是一臺賭博機器，但長期來看它是一臺稱重機。市場在長期內(nèi)將會搞清楚真正的價值是多少。

所以在這個市場中最重要的就是時間，有了足夠的時間，價值才能被越來越多的人看到。尤其價值增加的時候就會被發(fā)現(xiàn)，這個是很自然的，沒有什么神奇的地方。

《紅周刊》：伯克希爾選接班人的條件是：第一，獨立思考；第二，情緒穩(wěn)定；第三，對人性和機構(gòu)的行為特點有敏銳的洞察力。請教芒格先生，在這三個條件中，我們自然地得出一種認知，在伯克希爾看來投資最重要的是人性博弈，是情緒博弈，而不是估值，不是預(yù)判企業(yè)未來。這種理解對嗎？

芒格：絕對是這樣。人性在一個大型官僚體系中會做出糟糕的決定。如果你和一個大型官僚體系打交道，將是一個非常困難的任務(wù)。你能夠越早明白如何與其打交道，你的情況就會變得越好。在任何事情上你都應(yīng)這么做。預(yù)測現(xiàn)實，適應(yīng)現(xiàn)實。

核心的觀念就是理解這個世界本來是什么，而不是去理解成你想要看到的世界。

《紅周刊》：芒格先生說：“在所有人們應(yīng)該掌握卻沒有掌握的模型中，最重要的也許來自于心理學……”芒格先生給了我們25種人類誤判心理學的模型，讓國內(nèi)職業(yè)投資人受益匪淺。作為職業(yè)投資者，如何避免那些誤判，使自己保持正確的心理狀態(tài)，去分析信息和學習進步呢？（備注：《窮查理寶典》提到的25種誤判心理學：1.獎勵和獎懲超級反應(yīng)傾向；2.喜歡/熱愛傾向；3.討厭/憎恨傾向；4.避免懷疑傾向；5.避免不一致傾向；6.好奇心傾向；7.康德式公平傾向；8.艷羨/嫉妒傾向；9.回饋傾向；10.受簡單聯(lián)想影響的傾向；11.簡單的、避免痛苦的心理否認；12.自視過高的傾向；13.過度樂觀傾向；14.被剝奪超級反應(yīng)傾向；15.社會認同傾向；16.對比錯誤反應(yīng)傾向；17.壓力影響傾向；18.錯誤衡量易得性傾向；19.不用就忘傾向；20.化學物質(zhì)錯誤影響傾向；21.衰老-錯誤影響傾向；22.權(quán)威-錯誤影響傾向；23.廢話傾向；24.重視理由傾向；25.lollapalooza傾向——數(shù)種心理傾向共同作用造成極端后果的傾向）

芒格：那些內(nèi)容來自所有大學的心理學入門課程。如果你沒學過，交學費大學就可以教你。但是并不是所有人都能理解和思考這些問題。我用我自己的例子去和大家說，不去思考這些問題后果有多嚴重。

正如我在書中（《窮查理寶典》）所說，幾十年前有人向我報300股Belridge Oil（貝爾里奇石油公司），美股只要115美元，當時我看了這個公司之后覺得是一個非常好的買賣，于是就買了下來。過了一天之后，又說還有1500股可以買，然而這時我沒有現(xiàn)金了，需要賣一些其它的股票，我是可以做到的，但我感覺比較麻煩就沒有買?，F(xiàn)在回過頭來才發(fā)現(xiàn)沒買那1500股是一個錯誤的決定，因為后來漲了很多，（備注：《窮查理寶典》提到，在芒格買入300股Belridge Oil公司股票不到2年后，殼牌收購了Belridge Oil公司，價格大約是每股3700美元。這一部分屬于25種誤判心理學的第十四種誤判，即被剝奪超級反應(yīng)傾向，在這種傾向中，經(jīng)常因為小題大做而惹來麻煩。）今天這個錯誤加上機會成本大概讓我損失50億美金，這是一個比較愚蠢的決定，是我一生中最糟糕的決定之一。這個正好補充剛才你們問的，我最失敗的投資是什么。

導(dǎo)致出現(xiàn)這種情況的原因有兩個，一個相對比較，買1500股不是那么容易，比較麻煩；另一個是這個公司的總裁酗酒，這也是一個誤判心理，總裁酗酒，但他石油公司的石油不酗酒。所以，我因為兩個心理原因做出了錯誤的決定。我過于糾結(jié)那個人喝那么多酒的事，而對于那個油田有多么好這件事卻想得過少，所以我把事情搞砸了。但是這件事應(yīng)該對你們有激勵作用，你可能會在人生重要機會到來時沒有抓住它，但仍可以補救。想想那些第一次婚姻很糟糕卻有著很好的第二次婚姻的人，許多事情可以得到挽回。

《紅周刊》：您提出的以合理價格買入優(yōu)秀的公司的理念，強烈地影響到巴菲特先生，巴菲特先生說，這讓他實現(xiàn)了從大猩猩到人的轉(zhuǎn)化！大猩猩顯然是不如人更高級的，格雷厄姆的煙頭理論和你主張的以合理價格買入優(yōu)秀的公司的理念有如此大的實質(zhì)差別嗎？以合理價格買入優(yōu)秀的公司這個理論為何更高級呢？

芒格：巴菲特說得對，你可以直接進化到人類，可以不經(jīng)過大猩猩模式。

良好的公司不斷努力工作，最終價值會增長得越來越大，你（作為投資者）什么都不用做。而平庸的公司卻不是這樣，這些公司會引發(fā)你很多的痛苦，卻創(chuàng)造很少的利潤，如果是這樣的公司就將它賣掉，直到找到另一家好的公司。在合適的時機以合適的價格買入一家偉大的公司的股票，然后坐等就行了。

《紅周刊》：您一直很厭惡杠桿，那么如果一個確定性的機會，您覺得可以使用杠桿么？

芒格：說到杠桿，我們也使用一點，因為我們使用一些保險等工具，主要是用浮存金進行投資，浮存金也是某一性質(zhì)的杠桿。但浮存金的借貸和一般的借貸不太一樣，沒有固定的借款人到時間要賬，我們完全可以自主，這種情況下的杠桿是非常安全的杠桿。我們不必以股票作抵押借入資金。

如果你給我一個100%的機會，我肯定會用杠桿，問題是沒有100%的事情。

假如你有一個富有的叔叔，他沒有孩子，他擁有一家巨大的企業(yè)且價值在不斷增長。他要把這個公司傳承給你，這就相當于有100%的確定機會，你肯定要去，難道你還要做別的事情？這就是很安全的杠桿，你對確定的機會要雙倍下注。

看看那些多少年來在香港賽馬中賺錢的人，每周賺10萬元，他們有自己的公式，但他的下注不能太大，太大就會改變幾率，那是事情運轉(zhuǎn)的方式。當他們確信時就賭多一些，不確信時就賭少一些。很明顯是這樣。

《紅周刊》：再次感謝您接受《紅周刊》的采訪，我的問題結(jié)束了。希望下次還有機會采訪您。非常感謝！

芒格：不客氣。